Nomina Obscura ([info]nomina_obscura) wrote,
@ 2009-06-22 12:00:00
Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend  Next Entry
Entry tags:the beautiful people

Почитал дискуссии про авторское право. Свобода информации там, все дела. Ну да. Но не очень понятно, как "свобода информации" окупит, например, 20-ти миллионный бюджет Gears of War 2. Несколько сотен человек несколько лет пашут без продыху и роздыху, а к ним потом приходит комуньист с соплей в носу и говорит, что, дескать, спасибо большое, у нас тут свобода информации, пойдете спать голодными. Люди не понимают, что это писателя или там музыканта можно зажать в углу гыгыкающей подростковой толпой и бить до тех пор, пока он не согласится выложить все в свободный доступ. Одиночка, ежели чего, прокормится как-нибудь - почку там продаст, пойдет валютным проститутом (как известно свободным информантам, получать деньги за труды свои - грех), все, так сказать, для людей. Но что делать группе, компании, организации? Это одному человеку можно объяснить, что ему на самом деле хочется не кушать, а торговать петрушкой на Даниловском рынке, чтобы окупить свои творческие поиски, а как объяснить то же самое издателям, вложившимся на 20 миллионов? Никак. Поэтому у нас будут или "свобода информации", или качественные дорогие проекты, третьего не дано. Игровой рынок на PC свободные информанты уже угробили, консоли пока, за счет защиты в приводах, еще держатся (потому, собственно, для них и делают прекрасные эксклюзивы с огромными бюджетами).

P.S. Сказки про "не хочу покупать кота в мешке" оставьте для своей бабушки - существует огромный массив игровой прессы + институт демо-версий, позволяющий понять все об игре задолго до ее покупки.



(122 comments) - (Post a new comment)


[info]comrade_demon
2009-06-22 08:32 am UTC (link)
Так то оно так (хотя я не очень понимаю куда ушли такие деньги), однако так или иначе 90% потребляемого информационного продукта получается потребителем бесплатно (или условно-бесплатно) и только игры почему то должны стать исключением.

(Reply to this) (Thread)


[info]alekzander_s
2009-06-22 08:45 am UTC (link)
Если оценить труд программиста в 3000 долларов, то 20 млн. хватит на год работы 500 программистов. Не очень много получается.

(Reply to this) (Parent)(Thread)(Expand)

(no subject) - [info]nomina_obscura, 2009-06-22 10:08 am UTC (Expand)
(no subject) - [info]kouzdra, 2009-06-29 03:36 pm UTC (Expand)

[info]nomina_obscura
2009-06-22 10:09 am UTC (link)
Люди фактически сделали первоклассный интерактивный фильм с шикарным оформлением и знаменитыми актерами на озвучке. Даже тупо отрисовка всех локаций с такой детализацией стала в Сумму.

На самом деле выход есть - динамическая реклама в играх, но это пакостный выход на самом деле.

(Reply to this) (Parent)(Thread)(Expand)

(no subject) - [info]comrade_demon, 2009-06-22 11:18 am UTC (Expand)
(no subject) - [info]nomina_obscura, 2009-06-22 11:21 am UTC (Expand)
лол? - [info]comrade_demon, 2009-06-23 02:27 am UTC (Expand)
Re: лол? - [info]nomina_obscura, 2009-06-23 11:00 am UTC (Expand)
Re: лол? - [info]comrade_demon, 2009-06-23 11:13 am UTC (Expand)
(no subject) - [info]roman_sharp, 2009-06-29 05:41 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]nomina_obscura, 2009-06-29 06:17 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]roman_sharp, 2009-06-29 06:51 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]nomina_obscura, 2009-06-29 06:54 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]roman_sharp, 2009-06-29 06:59 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]nomina_obscura, 2009-06-29 07:01 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]roman_sharp, 2009-06-29 07:02 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]roman_sharp, 2009-06-29 06:59 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]nomina_obscura, 2009-06-29 07:02 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]roman_sharp, 2009-06-29 07:08 pm UTC (Expand)

[info]jimmykosheen
2009-06-22 08:44 am UTC (link)
общество наверное не воспринимает творцов как серьезных работников, пусть и специфических. в этом вся проблема.

(Reply to this) (Thread)


[info]nomina_obscura
2009-06-22 10:11 am UTC (link)
Ну вот хотя бы про кино все же понимают, что это в первую очередь серьезный труд.

(Reply to this) (Parent)


[info]roman_sharp
2009-06-29 05:49 pm UTC (link)
общество наверное не воспринимает творцов как серьезных работников, пусть и специфических. в этом вся проблема.

Вы когда покупаете какой-нибудь товар - фонарик, кофемолку, болванки, - вы требуете с продавца подтверждение полной выплаты зарплаты его серьезным работникам? Скорее всего этот вопрос Вас радикально не волнует.

В данном случае ситуация скорее всего еще прозаичнее: работавший коллектив получает свою з/п совершенно независимо от продаж игры. Посему и продажи его не особо волнуют, и что-то я не слышал, чтобы разработчики получали особо жирные премии от успешных продаж.

(Reply to this) (Parent)(Thread)(Expand)

(no subject) - [info]nomina_obscura, 2009-06-29 06:18 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]roman_sharp, 2009-06-29 06:55 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]nomina_obscura, 2009-06-29 06:58 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]roman_sharp, 2009-06-29 07:02 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]nomina_obscura, 2009-06-29 07:04 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]roman_sharp, 2009-06-29 07:12 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]nomina_obscura, 2009-06-29 07:15 pm UTC (Expand)

[info]kaizer_tg
2009-06-22 08:49 am UTC (link)
20 лимонов промоутеры разворовали небось. Или деньги мыли. А игра-то говно. Даром не нужна.

(Reply to this) (Thread)


[info]nomina_obscura
2009-06-22 10:13 am UTC (link)
Лучший экшен года, на минуточку!

(Reply to this) (Parent)


[info]nomina_obscura
2009-06-22 10:20 am UTC (link)
(ну или, чтобы не спорить, мысленно замени Gears of War на GTA 4, там примерно такие же суммы)

(Reply to this) (Parent)


[info]_roland_
2009-06-22 10:44 am UTC (link)
ну да, пиндосские разрабы разворовали все бюджеты и т.п.

(Reply to this) (Parent)


[info]sssshhssss
2009-06-22 10:53 am UTC (link)
Проблема в обобщении. Ну почему написание книжек и компьютерные игры должны регулироваться одним законодательством, какой дегенерат такое придумал?

(Reply to this) (Thread)


[info]nomina_obscura
2009-06-22 10:56 am UTC (link)
А почему нет?

(Reply to this) (Parent)(Thread)(Expand)

(no subject) - [info]sssshhssss, 2009-06-22 10:59 am UTC (Expand)
(no subject) - [info]nomina_obscura, 2009-06-22 11:06 am UTC (Expand)
АВТОРСКОЕ КРИВО - [info]sssshhssss, 2009-06-22 09:41 pm UTC (Expand)
Re: АВТОРСКОЕ КРИВО - [info]nomina_obscura, 2009-06-22 10:03 pm UTC (Expand)
Re: АВТОРСКОЕ КРИВО - [info]sssshhssss, 2009-06-23 11:30 am UTC (Expand)
(no subject) - [info]weirdo_wolf, 2009-06-22 01:28 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]nomina_obscura, 2009-06-22 01:34 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]alekzander_s, 2009-06-22 02:09 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]nomina_obscura, 2009-06-22 02:12 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]alekzander_s, 2009-06-22 06:58 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]weirdo_wolf, 2009-06-22 02:14 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]nomina_obscura, 2009-06-22 02:20 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]nomina_obscura, 2009-06-22 02:21 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]weirdo_wolf, 2009-06-22 02:37 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]nomina_obscura, 2009-06-22 02:49 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]weirdo_wolf, 2009-06-22 03:18 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]nomina_obscura, 2009-06-22 03:19 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]weirdo_wolf, 2009-06-22 03:21 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]nomina_obscura, 2009-06-22 03:24 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]weirdo_wolf, 2009-06-22 03:36 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]nomina_obscura, 2009-06-22 03:54 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]weirdo_wolf, 2009-06-22 04:13 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]nomina_obscura, 2009-06-22 04:23 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]weirdo_wolf, 2009-06-22 04:34 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]nomina_obscura, 2009-06-22 04:39 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]weirdo_wolf, 2009-06-22 04:41 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]nomina_obscura, 2009-06-22 04:44 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]weirdo_wolf, 2009-06-22 04:52 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]nomina_obscura, 2009-06-22 05:01 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]weirdo_wolf, 2009-06-22 03:48 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]nomina_obscura, 2009-06-22 03:54 pm UTC (Expand)

[info]t4k1984
2009-06-22 03:50 pm UTC (link)
ну вообще это бредовая логика, когда купленный мной товар продолжает принадлежать автору.

(Reply to this) (Thread)


[info]nomina_obscura
2009-06-22 03:53 pm UTC (link)
В цифровом виде логичнее говорить об услугах. В баре вон вы тоже деньги платите, но это не освобождает вас от обязанности соблюдать некоторые правила.

(Reply to this) (Parent)(Thread)(Expand)

(no subject) - [info]t4k1984, 2009-06-22 11:22 pm UTC (Expand)

[info]weirdo_wolf
2009-06-22 03:55 pm UTC (link)
Почему же, логику можно понять. "Дайте еще денег, не хватает на новый домик в Испании" Только не понятно, почему писателя приравнивают к рабоче-крестьянскому коллективу, каким является большинство игровых/съемочных студий.

Может, вы знаете? Я вот у Номины Обскуры спрашивал, но ответа не получил.

(Reply to this) (Parent)(Thread)(Expand)

(no subject) - [info]nomina_obscura, 2009-06-22 04:11 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]weirdo_wolf, 2009-06-22 04:14 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]nomina_obscura, 2009-06-22 04:24 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]weirdo_wolf, 2009-06-22 04:40 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]nomina_obscura, 2009-06-22 04:44 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]weirdo_wolf, 2009-06-22 04:51 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]nomina_obscura, 2009-06-22 05:00 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]weirdo_wolf, 2009-06-22 05:05 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]nomina_obscura, 2009-06-22 05:06 pm UTC (Expand)

[info]gans_spb
2009-06-24 11:51 am UTC (link)
Какбэсказать, хуй то вам, а не бабло. Жалко.
А игровики давно топчутся на месте, с дума-кваки-кол_оф_дюти не сделали ровно НИХУЯ, кроме раскрутки жирных прогеров на новые видеокарты. Ах да, ещё "освоили" "Суммы".

(Reply to this)


[info]kouzdra
2009-06-29 03:25 pm UTC (link)
Игровой рынок на PC угробили как раз немерянные бюджеты и необходимость их осваивать/отбивать.

(Reply to this) (Thread)


[info]kouzdra
2009-06-29 04:19 pm UTC (link)
PS: Эрнст про кино (по поводу кризиса, а не пиратов):

Думаю, пойдут небольшие, недорогие, но классные истории – про тех, кто приходит в зал. Это будет кино, простое с точки зрения производства, но на нем можно будет проявить две вещи: потрясающую драматургическую идею и, наконец, возможность реализоваться неплохим актерам. У нас вахтеров много, а актеров хороших мало...

Возможно, что мы сможем получить несколько хитов – из-за того, что возникшая кризисная технология даст возможность чаще попадать в болевую точку.

Кино будет другим, не таким пафосным и жирным. С бюджетом до $1 млн будет 70% кино, за $2,5 млн – еще 25%.


Вот игровому рынку я могу пожелать только то же самое - чтобы он перестал быть "пафсоным и жирным" - чтобы вместо 20 млн на "прорисовку деталей" усилия бы прикладывались на создание чего-то действительно оригинального и интересного.

(Reply to this) (Parent)(Thread)(Expand)

(no subject) - [info]nomina_obscura, 2009-06-29 06:23 pm UTC (Expand)

[info]nomina_obscura
2009-06-29 06:25 pm UTC (link)
Простите, а вы кто? (в смысле, как ваш род занятий коррелирует со столь смелой индустриальной аналитикой) Я вот, если что, в игровой прессе уже лет 6 работаю, по рабочей надобности слежу за индустрией. А вы?

(Reply to this) (Parent)(Thread)(Expand)

(no subject) - [info]kouzdra, 2009-06-29 08:46 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]nomina_obscura, 2009-06-29 08:48 pm UTC (Expand)

[info]roman_sharp
2009-06-29 05:35 pm UTC (link)
Волноваться о вложившемся больше, чем он волнуется обо мне, было бы совершенно неоправданным альтруизмом. Он мне что, платил за то, чтобы я о нем волновался? Не платил - ну и пошел он.
Я не собираюсь никому окупать никаких миллионых бюджетов.

(Reply to this) (Thread)


[info]nomina_obscura
2009-06-29 06:14 pm UTC (link)
Правильно! Советую заодно измазать стены калом и надеть повязку из сушеных листьев банана. Долой стратегическое мышление!

(Reply to this) (Parent)(Thread)(Expand)

(no subject) - [info]roman_sharp, 2009-06-29 07:07 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]nomina_obscura, 2009-06-29 07:11 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]roman_sharp, 2009-06-29 07:16 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]nomina_obscura, 2009-06-29 07:22 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]roman_sharp, 2009-06-29 07:18 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]nomina_obscura, 2009-06-29 07:25 pm UTC (Expand)

[info]enoden
2009-06-29 05:57 pm UTC (link)
Почему-то на примере того же Metal Gear 2 не видно, чтобы издатели терпели какие-то убытки. Скорее, наоборот: за первую неделю продаж бюджет окупился 4 раза. Несмотря на тотальное пиратство. Плюс большой процент игроков сначала скачивает пиратку, а потом покупает коробочную версию, чтобы было.

А в остальном [info]kouzdra всё правильно говорит.

(Reply to this) (Thread)


[info]nomina_obscura
2009-06-29 06:20 pm UTC (link)
Вы не могли бы привести точные цифры по бюджету-продажам, если вас не затруднит?

(Reply to this) (Parent)(Thread)(Expand)

(no subject) - [info]enoden, 2009-06-29 06:23 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]nomina_obscura, 2009-06-29 06:27 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]enoden, 2009-06-29 07:00 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]nomina_obscura, 2009-06-29 07:07 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]enoden, 2009-06-29 07:26 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]nomina_obscura, 2009-06-29 07:29 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]enoden, 2009-06-29 07:34 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]nomina_obscura, 2009-06-29 07:36 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]enoden, 2009-06-29 08:06 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]nomina_obscura, 2009-06-29 08:12 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]enoden, 2009-06-29 08:16 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]nomina_obscura, 2009-06-29 08:39 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]enoden, 2009-06-29 08:43 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]nomina_obscura, 2009-06-29 08:45 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]enoden, 2009-06-29 08:47 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]kouzdra, 2009-06-29 08:58 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]nomina_obscura, 2009-06-29 09:01 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]kouzdra, 2009-06-29 09:02 pm UTC (Expand)

[info]prool
2009-06-30 08:38 am UTC (link)
А если я записной мизантроп и презираю этих "Несколько сотен человек несколько лет пашут без продыху и роздыху" и не куплю из игру и пирацкую версию тоже не скачаю исключительно из вредности и денег они от меня не получат и умрут с голоду под забором. И все законно, я ничего не нарушаю

Если вы подумали, что это очередной жжшный высер, то это не так, это немного сложнее. В копирайтных баталиях часто упоминается тема "упущенной выгоды". Так вот, с точки зрения упущенной выгоды скачал игру с торрентов, не купил как я или взял у друга поиграться - одинаковая упущенная прибыль и издатель должен бороться со всеми случаями, чтобы максимизировать доход. Торренты это понятно, пока де-юре это незаконно и можно бороться юридически. "Дал другу" - можно ужесточить ToC, чтобы давать нельзя было в принципе. А вот что делать с теми, кто не купил. Здесь может в дело вступать агрессивная реклама: "Кто не купил Метал Геар, тот лох", "Девушки любят только тех, кто купил Метал Геар", "Все члены партии Единая Россия играют только в Метал Геар", "Папа, купи мне Метал Геар, у меня в классе все играют в него и смеются надо мной". Мне не хочется жить в мире с такой рекламой и я буду с ней бороться, вплоть до крайних мер. Рекламщики - не люди, а хуже клопов.

(Reply to this) (Thread)


[info]nomina_obscura
2009-06-30 08:44 am UTC (link)
http://nomina-obscura.livejournal.com/338823.html

От вас козочками пахнет.

(Reply to this) (Parent)(Thread)(Expand)

(no subject) - [info]prool, 2009-06-30 09:03 am UTC (Expand)
(no subject) - [info]nomina_obscura, 2009-06-30 09:09 am UTC (Expand)
(no subject) - [info]prool, 2009-06-30 09:10 am UTC (Expand)
(no subject) - [info]nomina_obscura, 2009-06-30 09:15 am UTC (Expand)

[info]redstarcreative
2009-06-30 10:14 am UTC (link)
Повременная оплата и/или подписка. Только развитию такого сервиса издатели будут сопротивляться до последнего.

ЗЫ: Львиная доля игр у меня - издателей Mastertronic, PC Gamer и Sold Out Software. Тех, что специализируются на продаже игр 3-4-х - летней давности по цене двух бутылок "Кока-Колы. Покупать игру менее чем гениальную за 35 фунтов в момент выхода так же глупо, как и ДВД с фильмом.

(Reply to this)


(122 comments) - (Post a new comment)

Create an Account
Forgot your login or password?
Login w/ OpenID
English • Español • Deutsch • Русский…